- «Падре» – это ассоциация или логическая связка? (А. Максименко).

- Андрюша – фрейдист. Шутка. Метод свободных ассоциаций (С. Минаков).

- Ксёндзы охмуряли Козлевича… (Н. Дмитриева, тихо).

- Пока говорить не о чем. Вы правильно говорите, что у вас все впереди. Призываю вас читать книгу В.В. Кожинова «Как пишут стихи» … Аполитичны вы, ребята. Я и сам такой, но меня это хоть тревожит (С. Минаков).

- Может быть, просто привыкли к боли?.. (Н. Дмитриева).

- Когда постоянно бьет пороговая величина, она перестает быть порогом… Советую читать Ахматову, Гумилева и поменьше окунаться в это, в политику… (Д. Калиновский).

- Когда человек декламирует свои убеждения, то это вредит стихам. Сергей умный человек, но к его советам надо прислушиваться осторожно… Если поэт будет в стихах говорить о своей религиозности, то читатель не будет верить ни в Бога, ни в стихи… «Космос» – порядок, «космополит» – «порядочный гражданин»… (А. Максименко).

- Сергей, разве обязательно быть на баррикадах жизни? (В. Филимонов).

- Я говорю, что должны быть вопросы (С. Минаков).

- Не надо навязывать свои воззрения, обозрения…

- Не обозрения – эмоции хотя бы надо иметь… (С. Минаков).

- А у Димы это просто набросок (В. Филимонов).

- Нет. Кусок жизни (Д. Трибушный).

- Мы не живем в пустоте. Мы неполноценны, если мы не чувствуем того, что между нами и миром наших идей… Так образуется культура. Человек – комплекс не только ощущений, но и общественных отношений (Маркс был не так уж неправ)… По тому, что человек называет родиной, можно судить о человеке. То, что человеку родное, определяет суть человека (И. Вассерман).

- Для меня нет определенной темы… (Д. Калиновский).

- Но свеча есть везде (С. Минаков).

- Смерть огня – это то, что волновало меня полгода назад. Место времени – то, что волновало две недели назад… (Д. Калиновский).

- Почему Иисус Христос был Иудеем, а не, например, буддистом? (А. Максименко).

- Главное – бить стекла не надо… (И. Вассерман).

- Впечатление хорошо устоявшейся воды… (К. Жуков о стихах Д. Калиновского).

- У Юли стихи очень плохие. Первый человек, о котором можно сказать, что поэзия здесь не ночевала (Д. Трибушный).

А. Максименко (Минакову):

- Евтушенко – не проститутка, он – ремесленник…

Новые стихи читали также Дмитрий КАЛИНОВСКИЙ, Андрей МАКСИМЕНКО, Евгения ОЛЕЙНИК, Роман БРУНЕЦ, Влад ФИЛИМОНОВ, Игорь ВАССЕРМАН, Дмитрий ТРИБУШНЫЙ.

А.К.

Дмитрий Калиновский (студент медицинского института, будущий хирург-стоматолог):

= Я пишу стихи в троллейбусах и трамваях…
= Я пишу, потому что пишу… Не хочу углубляться в эти моменты, как это происходит…
= Во мне множество людей, но в основном – Математическая Логика и Чувственность…
= Для меня стихи – отпечаток моей души… Мои стихи – автобиография души.

«В альвеолах дождя задыхалась гроза…»
«На вскрытые аорты битого стекла…»
«Камин»… «свечи»… «бокал»… «яд»… и т.д.

Светлана Палей (филфак, I курс, ДонГУ):

«Мир, данный ad hoc. Но как горестно нынче
Сжимается длительность в трепетный миф.
Ее дефиниции суть безразлична
В почти вероятном звучании рифм…»

Наталья Мороз (матфак, ДонГУ, 18 лет):

«Не становитесь на колени…»

ОБСУЖДЕНИЕ

- Ландау… Якобсон… Нильс Бор… [что-то из общей теории систем] (С. Сидоров, Запорожье).

- Стихи начинаются там, где кончается логика (П. Левин, ДТУ).

- Стихи существуют по поэтическим, наджизненным законам. Произведение нельзя рассматривать только по законам логики (Д. Трибушный).

- Любой синтез – нелогичен. Если хотите вывести новую зависимость, но вывели ее из известного положения – это не принципиально новое (П. Левин).

- Существует логика нелогичного… (Н. Чёти).

- Определения иррационального даются дискурсивно… (С. Палей).

- Говорим о логике, вместо того чтобы говорить о стихах. Возможно, виноваты авторы. И трамваи. Навевают определенный ритм, нечто направленное… Наличие чувств еще не предполагает наличие поэзии (И. Вассерман).

- Стихи Дмитрия показались действительно логичными. Может быть, ценны в плане миропонимания, но не увидела миротворения…
Стихи Светланы могу понять настолько, насколько понимаю экзистенциализм. А поскольку я не понимаю экзистенциализм, то, наверное, мне трудно понять стихи Светланы.
С Натальей во многом не согласна… (М. Шамис).

- У вас совсем не поэзия. Стихи ученические (С. Минаков).

- Мой младший коллега с шахтерской прямотой и мою оценку предвосхитил. Конфуций говорил: если общество не будет придерживаться ритуала, оно будет развалено. Давайте же пользоваться регламентом. Нужна суровость и мужская сдержанность. Есть два источника: импульс, который идет от поэта, и <…>. К сожалению, этого нет у наших поэтов. Нет попытки творить, как язык.
Очень симпатичны у Дмитрия стихи, но они тривиальны, это очевидно. Банальные темы: встречи-разлуки… Ничего против сказать нельзя… Нет оригинальной манеры – о стиле я уже не говорю. Вы гораздо интереснее своих стихов.
Стихи Наташи более искренни, но, наверное, дара нет… Но есть другие достоинства…
Гвоздь вечера и открытие – стихи Светы. Света и ее боевая подруга сделали все возможное, чтобы испортить впечатление. И, несмотря на это, – незаурядный заряд дошел (С. Медовников).

- Автор оказал себе медвежью услугу, когда начал объяснять свои стихи. Уровень, конечно, ученический… По-моему, или есть поэзия, или ее нет. Иного нет, как нет осетрины второй свежести (А. Максименко).

- Есть еще обещание поэзии (С. Минаков).

- Есть еще запах осетрины (И. Вассерман).

- Нет равновесия между разрушением и созиданием. Какое-то недостроенное здание. Хотя у Дмитрия оно завершено. Это не поэзия, это обещание поэзии.
О смирении. Принцип должен быть такой: можешь делать, что хочешь, но помнить о последствиях. Поэт тоже должен помнить о последствиях. Как слово наше отзовется (А. Максименко).

- Когда эстетика какого-либо автора овладевает поэтом, вместе с эстетикой приходит и все остальное…
У Светы – литературность, манерность… напоминает Вертинского… влияние западной литературы… На русском языке говорит то, что на русском языке сказать невозможно.
А у Наташи – непережитые стихи… (Д. Трибушный).

О женской поэзии вообще:
- Из ребра созданы, но в ребре мозга-то вообще-то и нет… (Д. Трибушный).

- Стихи Димы вообще не понравились. Сказать, что это поэзия, не могу.
Света – девушка по-настоящему умная, я такой никогда не буду. Прозу не поняла. Стихи – тоненькие, как китайский платок… (М. Маслова).

- Стихи Наташи рисковые, буйные… Чувствуется: если бы стала на этот гибельный путь… Я говорю: если бы захотела стать поэтом, то получилось бы… Но раз выходит замуж…
У Наташи суконно, у Светы – ажурно… (С. Минаков).

- Гениально – то, что понятно всем (Н. Мягкова).

- Поэзия обладает субстанциальной ценностью. Она существует независимо от того, нравится она или нет (Д. Трибушный).

- Опасная тенденция – любить свои стихи. Через какое-то время надо разлюбить… (А. Максименко).

А.К.

Дмитрий Трибушный:

= Современное человечество еще не научилось мыслить, поскольку разучилось удивляться…
= Современный мир есть миф…
= Мы мыслим о высшей реальности, поскольку она есть…
= Произведение – иная форма реальности…
= Мир был создан совершенно случайно…
= Человек свободен тогда, когда начинает отвечать за свои поступки…
= Цивилизация, прогресс – это попытка расширить область своей тварности…
= Если бы все люди в один момент узнали истину, они бы все умерли…

Роман Брунец:

«Почему жизнь тупа, а бритва остра?»

- Я не хочу отвечать ни на один вопрос, я оставляю этот выбор человеку.

О стихах Романа:

- Есть ли у вас какие-нибудь метафизические интоксикации? Что читаете? Я вот, например, Кожинова читаю (С. Минаков).

- Влияние Ревякина? (Д. Трибушный).

- Так нельзя! Я вот написал песню, а потом оказалось, что это уже есть у «Ва-банк»… (В. Филимонов).

- Читать больше словарь надо, там слов много (Н. Дмитриева).

- Какой удар со стороны классика… (С. Минаков).

- Впечатление, что Роман пишет не свои стихи… Когда-то поэзия была на самом верху, а теперь опустилась до быта, складывается массовое поэтическое сознание. Человек начинает писать, находясь в этом зараженном пространстве. Требуется героическое сопротивление, чтобы не впасть в это сознание. Но этому никто не учит. Нет опыта сопротивления…
Эти стихи ниже той личности, которая их создает… К своим стихам надо прорваться… Вообще-то возраст – дело убеждения… Наше фамильярное, слегка наплевательское отношение к стиху не способствует его развитию. Это совершенно зеркально и иначе быть не может…
В его интонациях есть что-то свое и незаемное, а в словах – печальная зависимость от окружающего мира (С. Медовников).

- Стих Романа – интересен, человек он многообещающий (С. Минаков).

- Стихи Романа рядом с поэзией – лежали, но находятся вне круга моей компетенции… Нужно работать, понимание основы придет потом, как говорил Ландау… (А. Максименко).

- Гитару бы – всё совсем по-другому смотрелось. Башлачев – поэт. Большой поэт… А Роме еще работать и работать (В. Филимонов).

- Когда стихи читать невозможно – это рок-тексты (И. Галкин).

- Работа со стихом – это дело интимное… (А. Максименко).

- В некоторых местах Роман со стихами переработал. Есть талант, талант свой… (Д. Трибушный).

- Это стихи (Марианна).

- Роман – профессионал, и большой. Хотя банальностей у него выше крыши… (И. Галкин).

- Один сказал: лысый, уродливый, другой: на святого похож… (М. Маслова).

Об эссе Дмитрия:

- Определения мира горнего и тварного слишком статичны… Нет жизни… Для жизни необходим элемент случайности, нестабильности… Влияние Флоренского, близкого и мне. Это известные истины, ничего оригинального, не нужно ничего доказывать, надо суметь приложить к конкретным вещам (И. Вассерман).

- Выступление Дмитрия огорчило и отчасти позабавило… Актуально. Поднимает нас над легким мордобоем, поножовщиной, богемой… (С. Медовников).

- Дима Трибушный – литературовед в законе. С виду фраер, но не фраер… Надо вчитаться, но не очень хочется… (С. Минаков).

- Все сводится к противопоставлению христианства и атеизма (В. Педченко).

- Не атеизма… (А. Максименко).

- А эмпирики!.. (И. Галкин).

- Нет. Статики и динамики (А. Максименко).

- Слова надо употреблять точно (Н. Дмитриева).

- Дима – в 19 лет решает вечные вопросы. Я бутылку вина выпиваю с бОльшим трудом. Решать их, может быть, и нужно. Хотя это и бесполезно… Доклад изначально порочен… Башлачев – бездарен… (И. Галкин).

Галкину:
- Вы знаете меньше, чем Дима в 19 лет (М. Маслова).

- Мадам, вы эстетически недоразвиты. Туда же причисляю и Гаспарова, и Аверинцева. И Александра Александровича тоже… (С. Минаков).

Дмитрий Трибушный : «Право на нетерпимость«.

А.К.

- У Кости ревякинские перепевы… Стихи Жени – это стихи для себя, очень личные стихи… А Наташе могу только сказать: слово не нужно искать, оно само тебя найдет (Д. Трибушный).

- Значит, остается сидеть и ждать слово? (В. Филимонов).

- Остается сидеть и ждать (Д. Трибушный).

- Сами стихи еще не сложились. Можно говорить пока не о стихах, а о человеке, который их пишет (И. Вассерман).

- Есть какая-то зависимость между широтой круга читателей и качеством поэзии… Стихотворения Константина не задели… А стихотворения Наташи задевают… (А. Максименко).

- Но не душу…

- Все люди многообещающие… Новая просветляющая правда – вот что должен сказать поэт. «Кто не ошибается вместе со всеми, тот уже ошибается». Шутка испанских инквизиторов (С. Минаков).

А.К.

- Поэтом себя я не считаю…

Стихотворения Людмилы Довгаленко можно почитать здесь.

- Похоже на вечный двигатель… Я считаю, что от поэзии должен получать удовольствие, но меня это утомляло… (А. Удовиченко).

- Нет стержня… Внутренний мир автора больше поэта, а должно быть наоборот (Д. Трибушный).

- Дима просто не увидел стержня. Стихи специфичны… (А. Илющенко).

- А что мы еще можем видеть, кроме себя? (А. Максименко).

- Очень много (Д. Трибушный).

- Откуда знает воробей, что на душе у аиста? (А. Максименко).

- Когда Пушкин писал «Я помню…» – он писал не о себе (Д. Трибушный).

- Есть такое понятие: «эмпатия». О чем бы поэт ни писал, он выражает себя (А. Максименко).

- Есть какой-то ритм, сумела его отобразить в слове… Я не была утомлена… (М. Шамис).

- Это очень интересный мир, но он сам по себе, я ничего не могу найти в нем близкого для себя… (Л. Непочатова).

- Есть два вида поэзии: одна – сама влазит, в другую – мы должны войти (А. Максименко).

- Мужская и женская (И. Вассерман).

- Я не согласна (Л. Непочатова).

- И я не согласен. Мы так привыкли к любой гадости, пошлости, что готовы войти куда угодно. Самое опасное – когда к стихотворению относишься только головой (Д. Трибушный).

- А как можно воспринимать стихотворение, не войдя в него? (М. Шамис).

- Было хорошее ощущение. Прерывистое дыхание, которое прорывается из человека… В этом чувствовалось своеобразие (И. Вассерман).

- Агональное дыхание. Это когда больной то дышит, то не дышит. И чем дальше, тем больше не дышит (А. Удовиченко).

- Мне кажется, вы очень интересный человек… (Е. Олейник).

Монолог С. Минакова об антисемитизме.

Конец сезона

А.К.

Владимир Савин:

= Я буду говорить не о мировоззрении, а о мироощущении…
= Свойство всего живого – находить целостность…
= Все объединения – это то, что объединяет…
= Веру я воспринимаю как систему определенной информации, которая используется как абсолютное, истинное, используемое без проверки. Вера – база…

Обсуждение

- А как вы пришли к своей теории? (С. Минаков).

- Мне долго приходилось заниматься железяками… [= компьютерами] (В. Савин)

- Множество всех множеств существует? (А. Максименко).

- Та оставьте эту теорию… (В. Савин)

- Все. Наша фракция больше вопросов не имеет (С. Минаков).

- Манипуляция некоторыми символами, вербальными и невербальными. Но я не насладился этой игрой… Перепевы из Эпикура, Маркса… Извините, но меня ваша философия не затронула. Нет ощущения чего-то интересного (А. Максименко).

- Профессора Федорова напомнило мне это… Ну, в рассказах Шукшина такие чудики бывают… Якоб Бёме, «Аврора» – читал я эту книжечку, похоже… (С. Минаков).

- Нажимать надо на клавиши в определенном порядке… Когда вы что-то делаете, делайте это осмысленно (И. Вассерман).

- По-моему, нам морочат голову… (В. Филимонов).

- Процент понимания ничтожно мал… Человек никогда не бывает понят до конца. Это ситуация, когда должна быть презумпция доверия… Просто язык не найден, гость не искушен. Он мучительно искал свой путь и свое слово. Здесь ценно не то, что он говорил, а то, что он говорил. Гораздо дороже косноязычие – идет от собственного ума… Давайте верить, что в каждом звенит золотая струна… Он далеко не Цицерон, он «человек с ужасом в ладонях» (Хлебников)… (С. Медовников).

- Сознание, которое выходит из субъективности… Нужно принимать человека таким, как он есть, за схемами стоит большее, чем он есть… (Д. Трибушный).

- «Кто не понимает, тот и не поймет» (Мамардашвили). Не только мы не понимаем, но и гость нас не понял… Истина антиномична… Свойство живого – искать целое, а находить вечно нецелое… Но и неживое нас также определяет, как и мы его… (Н. Дмитриева).

А.К.

Строчки из стихов:

«Разбилось Солнце о синий холод ночи…»
«Видеть! Крыш кадык заломлен…»
«Убить. Взять и вырвать…»
«Я превратил майское небо в вытекший глазик любимой…»
«Полночь разодрала пьяной кошкой…» (Даниил Дубинин).

О б с у ж д е н и е.

- Ваши политические взгляды? (С. Минаков).

- Фашизм.

Присутствующие безмолвствуют.

С. Минаков:

- Они впервые увидели живого фашиста и расслабились…

Д. Трибушный:

- А что вас привлекает в фашизме?..

………………………………………………………………..

А.К.

- Пока жива, хочу, чтоб меня любили не за стихи (И. Король).

ОБСУЖДЕНИЕ

- Сказать человеку: “Я тебя люблю” – это все равно что сказать: “Ты никогда не умрешь” (Марсель) (Д. Трибушный).

О песнях Наташи Чёти:

- Такие песни хороши под костерчик… (А. Удовиченко).

- Нет, слишком открыты… (Д. Трибушный).

- Что-то свежее, утреннее (М. Шамис).

- У Наташи отношение к слову – первое попавшееся… (Д. Трибушный).

О песнях Олега Пирча:

- Вы слушали «Гражданскую оборону»? (Д. Трибушный).

- Вопрос второй: как долго вы слушали «Гражданскую оборону»? (В. Хорошун).

- Суицидальные тенденции… Это ретроспективно или ассоциативно? (А. Максименко).

- Казалось, что должны порваться струны…. (М. Шамис).

- Музыка, слова, вокал – летовские… Чужой язык оккупирует… (Д. Трибушный).

О стихах Игоря Вассермана:

- Поэт – это телескоп, а не астроном (А. Максименко).

- Это балет… (О.Таракановская).

- К Игорю – чувство хорошей зависти… Есть перенасыщенность образами, метафорами. Но есть литературность, убивает что-то живое. Хочется сказать: «Интеллигентские стихи» (Д. Трибушный).

О стихах Людмилы Селищевой:

- Нравится первозданная чистота и нетронутость эмоций (И. Король).

О стихах Ирины Король:

- Почему у вас стихи пессимистичные? (Л. Селищева).

- Я такая… Жизнь такая…

- Любимый поэт и художник? (А. Максименко).

- «Грачи прилетели» Саврасова. Он был алкоголик, он мне близок. А поэт – Цветаева.

- Хорошо, что она своими стихами живет. Надо еще зацепить мир своими стихами (Д. Трибушный).

А.К.

- Творчество – это муки или радость? (А. Максименко).

- Это муки, от которых получается радость.

- Любимый цвет? (А. Максименко).

- Красный.

- Что хотел сказать?

- Художник может объяснить, как он это делает. Если он сумеет объяснить, что он делает, он может больше ничего не создать.

- Как относитесь к Дали? (В. Хорошун).

- …и к прочим извращенцам?.. (С. Минаков).

- Раньше был одним из любимых… Потом вообще от этого отошел. С некоторых пор это стало мешать…

- А самый далекий к вам художник? (А. Максименко).

- Такого не знаю. Наверное, он слишком далек.

- На что вы сразу обращаете внимание при восприятии картины? (А. Максименко).

- На атмосферу ее.

А.К.

Валентин (студент-медик):

- Я представляю психиатрическое течение в поэзии…

Андрей (бывший студент-химик):

- У меня приступообразное поэтическое стихоплетство…

ОБСУЖДЕНИЕ

О стихах Валентина Хорошуна:

- Хорошо, когда у тебя есть что сказать и много… (С. Минаков).

- Очень много слов… Я считаю, это очень плохие стихи… (В. Рафеенко).

- Это интеллектуальные стихи… Много слов, мало – это ничего не значит… Главное – не вслепую… Есть осмысленность (О.Таракановская).

- Водопад… с палками, с камнями… (Марианна).

- Шаманство… (Сергей).

- Стихи мертвеют из-за длины, исчезает чувство… Музей, который закрыт для посетителей. Не хватает чего-то живого (Д. Трибушный).

- Стихи умные, энергичные. Но эта умность должна преодолеваться простотой (М. Шамис).

О стихах Кати Гайдай:

- Очень хороший человек… (А. Максименко).

- Словом еще не овладела. Хорошие стихи – недосказанные… (Д. Трибушный).

О стихах Влада Филимонова:

- Ты славный парень, но ты тихо читаешь (С. Минаков).

- Может быть в них [в стихах Влада] что-то есть, но, по-моему, чего-то не хватает (А. Максименко).

- Скорее эскизы к стихам… Эхо того, что ты чувствуешь (В. Рафеенко).

- Хорошо, но могло бы быть и лучше (В. Хорошун).

- Недоработанность – да, но, может быть, он так специально… (О. Таракановская).

- Очень понравились. Не считаю, что недоработаны (Л. Непочатова).

- Наброски… Картины не получилось… (Сергей).

О стихах Владимира Рафеенко:

- Физкультура (С. Минаков).

- Очень яркие стихи (В. Хорошун).

- Володя понравился больше всех (Л. Непочатова).

- Мне больше всех понравились Володины стихи (К.Г.).

- Говорят, что если стихи вызывают чувства, это уже хорошо. Но палкой по голове – это все-таки больно… У меня в мозгах такое безвременье началось… А вообще, мне очень понравились Володины стихи…

- Володя был больше других здесь. Может схватывать мир как он есть и не потерять себя. Но тоже неровно пишет. Есть опасение, что увлечется игрой словами (Д. Трибушный).

- Была удивлена. Прозвучало поэтическое слово. Большой потенциал. По-моему, будет большой поэт (М. Шамис).

О стихах Андрея Максименко:

- Стихи приятно удивили… (С. Минаков).

- Неровные… (В. Хорошун).

- Смешно… Очень… (О.Таракановская).

- Открыл стихи совершенно нового тебя (Д. Трибушный).

- То, что читалось в начале, – совершенно новый Андрей. А то, что в конце, – мне почему-то не смешно (М. Шамис).

А.К.